看看天涯人的水平:考考你的经济学常识:七个问题(转)

来源: 举酒邀海风 2005-04-04 22:41:00 只看该作者 |阅读模式
说明:经常去各种论坛看看,如果能看到一些经典贴子,真是如沐春风,我在一个论坛叫智酷论坛的http://www.gencoo.com/bbs.htm看到这一篇贴子,转发过来,看看天涯网友众多,到底有没有高人能给出经典答案。在智酷论坛上已经有一些网友做答,希望网友也比较一下看看这两边哪边的高手更多一些?哪边的答案更经典一些?本贴子在智酷论坛的地址是:http://www.gencoo.com/viewthread.php?tid=1796
  呵呵
  
  正文如下:
  
   1994年4月北京大学经济学院团委和学生会组织经济文化月活动。在开幕式上邀请了七八位北京经济学界著名人士到会发言,每人限定10分钟。由于时间有限,许多经济学家言犹未尽。会上大则经济研究所所长茅于轼教授作了7分钟发言,提了七个经济学的普通问题,难倒了不少北大师生。
    他认为经济学知识是每个具有高中以上文化水平的人都应具备的,所以现在高中和大学里都要教政治经济学。但是传统的政治经济学能否传授有用的经济知识却可能存在问题,因此他出了七个普通问题,考一考非经济专业而学过一般政治经济学的学生。如果大部分问题都答不上,就证明当今的经济学作为一门大学里的公共课有加以改造的必要。这七个问题都不是冷僻怪题,但看来容易,却真难回答。七个问题激起了北大校园内一阵不平静的思考。
    
    下面就是茅于轼教授所出的七个题目:
    
    1.何以穷国和富国同工而不同酬?
    
    从简单劳动如餐馆里洗碗,到复杂劳动如外科手术大夫,几乎一切行业中中国的从业人员所得到的待遇远远比不上美国同行的待遇。我们也可以不用货币收入,通过汇率折算,而可以直接比较吃、穿、住、用、玩的实际生活水平,这一结论仍旧成立。
    有的经济学家解释说,一般而言,美国工人使用的工具先进,所以同样劳动产出的价值较多。可是拿洗碗,理发等服务业来说,工具的先进并不起多大作用。再说中国也有高度自动化的流水生产线,那甲工人的待遇仍不能和美国工人衍比。
    由于穷国和富国同工不同酬,当他们之间发生贸易时,富国包含少量劳动的产品可以交换穷国包含大量劳动的产品,因而有的经济学家认为是富国剥削了穷国。可是在没有贸易往来时,同工不同酬的现象仍旧存在,这显然不能用剥削来解释。正因为存在这一现象,所以不少人希望移民到富国去,使自己支付同样的劳动能得到较好的享受。政治经济学告诉我们,一切财富都是劳动创造的,劳动是财富唯一的泉源。根据这一理论,质量和数量相同的劳动应该创造出相同的价值,可是政治经济学从来没有对富国和穷国同工不同酬的事实作出任何最起码的解释。
    
    2.投机活动是否创造财富?
    
    这里我们将投机活动定义为一些人既不生产又不消费,买进只是为了卖出,并从买卖差值中赚钱的活动。这包括房地产、股票、期货的投机,也包括囤积居奇,制造价格差别从中渔利的行为。
    如果投机活动不创造财富,那么投机赚的钱只是一种变相欺骗,把别人口袋里的钱骗到自己口袋里,那就和赌博没多少区别。世界各国政府多半禁止赌博,却极少禁止投机。
    如果投机钱确实创造了财富,那么这一部分钱应该计人国民生产总值。那么请问,投机分子为谁服了务?生产出了什么产品?对社会作出了什么贡献?
    
    3.交换能否创造价值?
    
    据说,市场经济的特点是等价交换,意思大概是说买卖双方谁也挣不了谁的钱,同
    时谁也不会吃亏。可是做买卖不是小孩子玩过家家,而是为了赚钱。无论是国际贸易或是国内贸易,任何一笔双方积极参与的公平交易,都同时为双方带来利益。当然,这并不是说做买卖永远都能赚钱,蚀本的情况是存在的。但大多数情况下只要双方出于自愿同意,任一方赔钱的交易是做不成的。
    如果承认了交换能赚钱,试问这新增的价值从何而来?
    假定一头羊与一柄斧交换,交换之前和交换之后都是一头羊一柄斧,仅仅是变换了他们的所有者。从劳动创造价值来看,交换能创利更不能自圆其说。
    你是相信交换能创造价值,还是坚信交换不能创造价值,你的理由何在?另一种说法的错误何在?
    
    4.汇率是由什么决定的?
    
    汇率是两种货币的交换比例。货币之所以有价,是因为它有购买力,因此货币交换的比例显然应该等于两种货币购买力的比。这种论断大量地流行于当今肤浅的教科书里,但其错误是显而易见的,因为两种货币的购买力的比取决于买什么东西。例如,用美元买汽车,其购买力约为人民币的20倍,但用美元买旅游鞋,两块美元也顶不上一块钱人民币。实际上,正因为买各种商品时两种货币购买力的比价不同,才有国际贸易发生。用美元买汽车便宜,而用人民币买旅游鞋便宜,所以才有中国出口旅游鞋进门汽车。
    对上述问题比较接近的说法是汇率取决于两种货币的供需情况,当用人民币买美元供不应求时,美元汇价上升,反之则下跌。然而这一答案只是对现实的描述,井未从经济理论上加以说明。譬如这样的汇率和购买力比较有什么关系?这种汇率有什么特点?它是有利于两国,还是不利于两国,或有利于其中的某一国?
    
    5.“有计划、按比例”有什么错?
    
    社会主义经济的基本规律是“有计划、按比例”。每当国民经济出毛病时,我们总可发
    现是某种比例失调所引起的,所以事先把比例掌握好,就不致发生比例失调的毛病,因而才有“有计划,按比例”的说法。市场经济则是靠着成千上万个生产者和消费者通过价格机制来调节,它无疑带有盲目性。当然价格确能调节余缺,因为供过于求时价格下降,从而消费增加,生产减少;供不应求时则相反。然而这种余缺调剂能否实现我们所需要的比例,却没有任何保证,是什么理由,我们竟放弃了这个基本规律,改换为市场的盲目调节呢?
    
    6.钱能不能度量价值?什么条件下它能?什么条件下不能?
    
    我们知道,凡是不能交换的东西,都不能用钱度量其价值。健康是有价值的,然而不能交换。一个人生了病,不论他愿意出多少钱给别人,也不论别人有多愿意用自己的健康去交换钱,事实上也无法做到。除了健康,还有友谊、爱情、创造欲望和好奇欲望的满足等等,也都不能用钱交换。
    那么,凡是能交换的东西是否都能用钱来度量其价值呢?工厂产品的价格高于它原料的价格,其差价是否精确地表明了工厂创造的价值?由于市场价格的波动,即使工厂内部的生产状况完全照旧,它创造的财富是否也相应地变动?一个人做生意赚了钱是否证明他创造了价值?
    
    7.是什么决定了一物的价格?
    
    我们知道,价格等于成本加利润。一般而言,产品的成本是企业已知的,所以上述问题也可以表述什么决定了利润。
    利润的变化很大,有时可能是负的,这就是企业亏损;有时可能超过了成本,使利润率达到百分之百。企业没有不希望多赚钱的,那么是什么限制了利润呢?
    合理利润又是多少?如果你是一名物价检查员,你将如何去执行任务?利润率达到什么水平可以称之为暴利?如果你认为利润率达到50%以上就可以算暴利,你如何去说服坚持10%作标准的人?
    
    问题已经提了出来,答卷平均能评多少分,没有人统计。但从北大校院内沸沸扬扬的议论来看,大家开始反省传统的政治经济学教育是否有助于我国建设市场经济的大业?这种教学究竟给学生多少有用的知识?大学教学本来应该领先于现实的发展,可是这一门课程到底起了什么作用?当然,这些司题并不是仅仅针对北大的。但几十年来北大师生一直是我国学术和文化的先驱者,也许会在经济学的教学改革上率先行动。
  
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沙发
letina 2005-04-05 00:58:36 只看该作者
  后天就要综合考试了,这些天比较忙。就选一个自我感觉好回答得问题吧!其他等以后补上。
  第五个:“有计划、按比例”有什么错?
  其实这个问题得最根本的矛盾,在于供给的固定性和需求的变动性。如果有一天,人类的科学技术的进步可以达到这样的一个水平,任何人的任何需要,都可以在该需求不发生变化前得到满足的话,那么我们无论采取计划还是市场都是无关紧要的。
  但是问题在于就可以预见的未来,人类的科技还不能达到这个水平。
  那么现在的问题是,采用何种方法使得我们能够尽可能及时的满足人的各种需求。
  第一,在计划时代,因为国家作为整个经济的调度调控者,他在制定生产计划的时候,对于消费者的需求变动的把握和掌控方面,远远不如单个企业的管理者在制定生产计划的时候对于消费者的需求变动的把握和掌控。第二,国家变动生产计划的灵活性和及时性都不如单个企业变动计划。
  但是为什么市场经济时代会有经济危机?
  在市场经济中,消费者的需求就是上帝的旨意,没有人能够有力量去改变这种旨意,除非上帝同意了(不是强迫的)。因此当上帝的旨意没有被充分的满足的时候,经济的危机也就开始产生了。因为当为了满足原有需求而生产的产品不能满足现有需求的时候,同时人们又不愿意去扭曲或者说强迫改变自己的现在需求,这种供给和需求的不匹配的矛盾直接转化为整个经济的一种矛盾,当这种供给和需求的不匹配的广度和深度越强烈,对于经济的破坏力也就越强。每一次经济危机都是对这种供给和需求的矛盾的一次缓解。
  而在计划经济中,尽管根据当时原有需求而生产的产品不能满足现有需求的时候,作为原有需求者却必须接受这个产品。所以因为个人牺牲了自己的利益,从而保护了整个经济。尽管这个经济看上去很安全,但是作为经济中的个体的需求却被扭曲着。当这种扭曲还在人们承受范围内,那么经济还是安全的,当这种扭曲变得让人无法忍受的时候,那么整个经济就将遭受重大打击。
  
  个人幼稚的看法!欢迎指教!
#2
枪枪5 2005-04-05 01:34:03 只看该作者
  1.何以穷国和富国同工而不同酬?
  这个没有眉目。
  2.投机活动是否创造财富?
  不创造。为什么很多国家不禁止,只是因为禁止不了。和人的本性有关,
  3.交换能否创造价值?
  不能创造。因为只是某个东西在卖方富余,而在买方缺少。交易只是实现平衡,是使社会财富的更好分配。和创造无关。
  4.汇率是由什么决定的?
  不清楚。
  5:“有计划、按比例”有什么错?
  我觉得,主要是在计划经济下缺少竞争,而竞争才是人类发展得更本动力。
  6.7说不上了。
  一;参国际经济学
  二:参政治经济学
  三:同上
  四:参国际金融学
  五:参邓小平理论
  六:参政治经济学
  七:参政治经济学
#4
路边小吃 2005-04-05 02:32:17 只看该作者
  真的很容易的问题。我相信只要学的稍微好一点的人可以解答出来!但是解答这些问题需要比较大的篇幅,所以就不写出来了!
#5
tsong 2005-04-05 03:10:10 只看该作者
  
  
  
  "1.何以穷国和富国同工而不同酬? "
  ------
  由于全球劳动力市场并不是流动开放的。
  国籍等因素等于是变相在人力成本上加了个超高关税。
  最后结果就相当于从软件,高科技,金融等发达国家有竞争力的产业身上抽税,转移到洗碗,清洁等产业。美国一个初级金融分析师的工资不过是清洁工的2-3倍,有谁会认为他创造的财富是后者的2-3倍?
  
  相反,同一个国家同一个地区之内,如果让人口自由流动,消除内部人口迁移壁垒,一段时间后各地区同一工种的薪资会慢慢接近。
  美国内部从巨冷的明尼苏达,到热带的佛罗里达,再到沙漠里的拉斯韦加斯,从纽约芝加哥到中西部的农业带,麦当劳里打工的人,华尔市场里收银的人工资相差不大。
  
  
  “2.投机活动是否创造财富? ”
  ----
  是。  
  投机活动使市场缺少和富余的部分/时间段互通有无。期货市场也在相当程度上减少了市场大规模的波动。
  
  “ 3.交换能否创造价值? ”
  ----
  能
  
  关键的问题是价值是如何定义的。
  按照政经那套破烂东西,价值由劳动时间决定,如此定义下交换自然不创造价值。
  但如果价值是由个人决定,同样一张照片对你而言可能毫无价值,对另一个人来说可能是他珍贵的回忆愿意出高价买。
  那么交换就创造了价值,更合理分配了资源。
  等价的交换不会出现,有交换,自然说明交易双方都得了利。
  
  “4.汇率是由什么决定的? ”
  -----
  市场供需    
  
  “ 5.“有计划、按比例”有什么错? ”
  -----
  经济活动复杂化以后,情况瞬息万变,无人可以知道市场上的一切,当然也不可能详细地做出计划。
  让每个参与经济活动的人根据自身情况直接做出决定自然是个更加合理反应更快更有效率的体制。
  
      
  “6.钱能不能度量价值?什么条件下它能?什么条件下不能? ”
  -------
  能
  
  “健康是有价值的,然而不能交换。一个人生了病,不论他愿意出多少钱给别人,也不论别人有多愿意用自己的健康去交换钱,事实上也无法做到。”
  ---------
  你可以多出钱让更多人治你的病,让更多人加班。
  一样有艾滋,有人就能活下来靠的就是钱。
  
  “除了健康,还有友谊、爱情、创造欲望和好奇欲望的满足等等,也都不能用钱交换。”
  ----
  不能用钱交换刚好说明了这些东西在某些人的心中的价值要比几百万来的高。既然能做这么个比较,那么说明还是在用钱衡量了。
  
  
  “于市场价格的波动,即使工厂内部的生产状况完全照旧,它创造的财富是否也相应地变动?”
  是,制造些没人要的废品和制造紧俏商品这财富自然不一样。
  原文里面用的还是劳动价值论那一套,自然解释不了。
      
  
  “7.是什么决定了一物的价格?”
  -------
  供需
  
  
  我专业不是经济,但这些经济题目好像也不难。
  主要是太多人给政经那套东西毒害太深。
#6
tsong 2005-04-05 03:51:34 只看该作者
  汗。。。
  网上查了下才知道这10题号称十年来无解!!??
  
  至于么。。。。。
  稍微学过点现代经济学入门的就应该没啥问题吧?
  这个么,表这么说,很多简单分析是常识的问题细究起来没人能说清楚。
  
  
  比如飞机机翼怎么会产生浮力
#8
jssq 2005-04-05 08:28:11 只看该作者
  :“有计划、按比例”有什么错?-----"计划"应该是人们真正"需要"的计划,而不是领导们的“生产”的计划!!
  
#9
巡夜人 2005-04-05 08:56:32 只看该作者
  无聊。你搜索一下,在经济论坛上最少能找到5个关于这七个愚蠢问题的帖子。
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